長江汽車張銳明:氫動力將是終極之路

時間:2018-05-07 23:46來源:EV視界 作者:綜合報(bào)道
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       4月25日,長江汽車氫能汽車研究中心CTO張銳明博士,在北京車展接受了EV知道專訪。他表示,現(xiàn)在新能源車主流方向是純電動,但從未來發(fā)展的眼光來看,氫作為動力,應(yīng)該是終極之路。以下為訪談實(shí)錄:
 
 

 
       主持人:各位網(wǎng)友大家好,這里是2018年北京國際車展的現(xiàn)場,這個時段EV知道邀請到的是長江汽車氫能汽車研究中心CTO張銳明博士。先請張博士給大家做一個自我介紹。
   
       張銳明:大家好,我是張銳明,來自長江汽車。很感謝主辦方給我提供這樣一個機(jī)會,來分享一下我們在氫能源車方面研究的情形。
 
       主持人:氫能源議題非常大,我們現(xiàn)在所能接受的新能源都是電動、插電混動,還沒有上升到燃料電池氫能源方面。那么先請您介紹一下長江汽車氫能目前在做什么,有什么樣的特點(diǎn)?
 
       張銳明:現(xiàn)在新能源車主流方向是純電動,但從未來發(fā)展的眼光來看,氫作為動力,應(yīng)該是終極之路,因?yàn)闅渥鳛閯恿,它的一些長處可以彌補(bǔ)純電動的一些短處,反過來氫本身的短處也可以被純電動覆蓋,所以它們是相輔相成的技術(shù)路線、產(chǎn)品優(yōu)劣互補(bǔ),是未來長期的方向。所以長江已經(jīng)開始布局這樣一個氫能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
 
       主持人:這次北京車展上,長江汽車也帶來了自己全新一款產(chǎn)品,張博士對于這款自己的心血結(jié)晶有什么樣的介紹?
 
       張銳明:長江還是走比較穩(wěn)妥的路線,長江從下決心投入氫能汽車產(chǎn)業(yè)到真正要推出大規(guī)模商業(yè)化產(chǎn)品,中間做了很多比較細(xì)致的工作,所以現(xiàn)在一方面持續(xù)要把開發(fā)工作往更高的技術(shù)水平推進(jìn),同時也鎖定國內(nèi)一些乘用車特定市場來開展產(chǎn)業(yè)化工作。
 
       主持人:氫動力燃料電池方面與現(xiàn)在傳統(tǒng)純電動車在三電上有什么特點(diǎn)和區(qū)別?
 
       張銳明:它的三電和我們講的純電動的三電略有不同,原來講的三電主要講純電動方面,現(xiàn)在還要把氫動力系統(tǒng)一塊集成到原有三電里面去,所以范圍就擴(kuò)展了,而且要針對氫動力這樣一個不是單純用電,而是要通過氫轉(zhuǎn)換成電,從控制上不管是寬度、廣度、精度都有一些不同的要求。長江在這方面做得非常不錯,把原有、成熟和領(lǐng)先的三電技術(shù),加上新氫能方面相對應(yīng)的控制技術(shù)結(jié)合在一起,現(xiàn)在我們自己研發(fā)出來的氫動力系統(tǒng)體現(xiàn)出非常高的,不管是在效率方面,在行駛里程方面,看到比較顯著的優(yōu)勢。
 
       主持人:任何一個企業(yè)要生產(chǎn)一個汽車,都要有一個許可證(準(zhǔn)入證),燃料電池現(xiàn)在有一個準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)嗎,長江已經(jīng)拿到了可以生產(chǎn)燃料電池產(chǎn)品的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)嗎?
 
       張銳明:這個問題問得非常好,和我們做傳統(tǒng)車、做電動車一樣,氫能車同樣也要有相應(yīng)生產(chǎn)資質(zhì),長江雖然已經(jīng)取得了一系列純電動車新能源車制造資質(zhì),現(xiàn)在還沒有獲得氫能車的制造資質(zhì),已經(jīng)正在申請了。
 
       主持人:到了2018年,氫能源電池是什么階段?
 
       張銳明:從業(yè)內(nèi)來講,把2017、2018年稱之為氫燃料電池在車用方面的元年,結(jié)合國內(nèi),特別是對空氣污染和霧霾治理的需求,也結(jié)合國外現(xiàn)有燃料電池發(fā)展的技術(shù)和進(jìn)入了商業(yè)化門檻結(jié)合起來,剛好是一個很好的結(jié)合點(diǎn),通過推動氫能,能夠有效快速減緩我們國家城市污染和空氣霧霾的問題,所以這是最好的切入點(diǎn)。
 
       主持人:新能源造車團(tuán)隊(duì)不可避免炫耀一下自己的團(tuán)隊(duì)人員,多少來自于海外,多少來自于各大名企,長江汽車在氫能源燃料電池方面研發(fā)人員組成是怎樣的?
 
       張銳明:實(shí)際上我們也是走了自主開發(fā)為主、對外合作為輔的道路,從純粹做氫動力團(tuán)隊(duì)來講,我們剛好引進(jìn)國外高端具有十幾、二十年產(chǎn)業(yè)化人才和國內(nèi)相對應(yīng)的高端人才是1:1,各占4人的比例,組成比較合理的團(tuán)隊(duì)。又有利于把國外先進(jìn)技術(shù)引進(jìn)來,又能夠結(jié)合國內(nèi)具體產(chǎn)業(yè)的情形,可以優(yōu)化。
 
       主持人:氫燃料電池,寶馬之前在7系上嘗試去做,后來便放棄了,覺得對于乘用車來說不是很適合。長江在客車領(lǐng)域、公交領(lǐng)域很成熟,怎么理解未來把這套東西放到乘用車,這套東西真的適用于我們乘用車領(lǐng)域嗎?
 
       張銳明:這個問題非常到位,國外,包括豐田、本田、韓國現(xiàn)代,都推出了幾個很優(yōu)秀的乘用車燃料電池的車型。我們國家選擇的是不同的實(shí)施路線,從商用車開始,根據(jù)國家國情,現(xiàn)在主要問題還是為了解決霧霾和空氣污染問題,商用車排量大,污染程度比乘用車大得多,所以如果想要快速達(dá)到治理污染,又要用較低的成本,用商用車來切入是比較合適的,因?yàn)橹饕萍s是加氫站氫能基礎(chǔ)設(shè)施不足,用乘用車解決氫能基礎(chǔ)設(shè)施難度就比較大,商用車相對來講比較好解決。我們希望通過在商用車氫能制造經(jīng)驗(yàn)、運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)、使用經(jīng)驗(yàn)、維保經(jīng)驗(yàn)積累到一定程度,會有助于未來把燃料電池系統(tǒng)推到乘用車階段,估計(jì)三到五年之內(nèi)就能夠?qū)崿F(xiàn)從商用車推廣普及到乘用車的過渡。
 
       主持人:最近一段時間有一個非常熱點(diǎn)的話題,就是中美貿(mào)易戰(zhàn),這個過程中有一個企業(yè)被無數(shù)次提及,就是中興,包括后來的華為。這兩個企業(yè)在中美貿(mào)易戰(zhàn)中,因?yàn)橹R產(chǎn)權(quán)及核心技術(shù)的問題,都受到了牽連。那么長江汽車在氫動力,燃料電池層面上,我們擁有自主核心技術(shù)的大概有多少項(xiàng),未來是怎么樣的研發(fā)態(tài)勢?
 
       張銳明:我在國外氫能燃料電池方面工作了二十多年,從2016年底回國投入國內(nèi)氫能產(chǎn)業(yè),之所以會跟長江這樣公司一起做氫能,是非?春盟^去七年是一個完全從正向開發(fā)、尊重知識產(chǎn)權(quán)、掌握自主知識產(chǎn)權(quán)核心技術(shù)一路走來,雖然我在國外工作二十多年,回來之后特別注重知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),特別注重在關(guān)鍵一些核心技術(shù)上要有自己的知識產(chǎn)權(quán),所以我們現(xiàn)在打造這樣一個長江氫能源汽車開發(fā)平臺,是要講究核心技術(shù)必須要自主,關(guān)鍵零部件制造技術(shù)也要自主,國產(chǎn)化能夠做到自行制造,我們要給予真正的自主技術(shù)和自制的能力,來打造出真正的自主品牌,F(xiàn)在我們一直遵循這樣做的,但并不是完全不采用國外技術(shù),國外的技術(shù)我們是用合理的方式去引進(jìn)、去獲得授權(quán),來跟我們自主知識產(chǎn)權(quán)相結(jié)合,達(dá)到多快好省的目的。
 
       主持人:任何產(chǎn)品要做到商業(yè)化,不可避免都要進(jìn)入市場、進(jìn)入營銷層面,氫動力產(chǎn)品、燃料電池產(chǎn)品,現(xiàn)在從政策層面,從各方面層面,都沒有明確給出一個具體的要求或具體標(biāo)準(zhǔn),未來怎么去平衡研發(fā)和整體商業(yè)化,因?yàn)槿绻邪l(fā)用了很多錢,無法實(shí)現(xiàn)商業(yè)化,這個事就白干了。
 
       張銳明:我們到底能不能夠生產(chǎn)出一款或幾款具有商業(yè)競爭力的產(chǎn)品,所以我們是從開發(fā)的階段,把最終這個產(chǎn)品要具有商業(yè)競爭力作為我們最主要的目標(biāo)。如何保證?無外乎是從技術(shù)上有足夠的先進(jìn)性和可靠性,使用壽命要能夠跟傳統(tǒng)柴油車和汽油車相媲美,更重要的是它的成本也要能夠適應(yīng)消費(fèi)者所能夠負(fù)擔(dān)的范圍,所以我們實(shí)際上是針對這三個方向,在我們開發(fā)和制造過程中設(shè)立三個平臺,專門針對這三個方向,使得我們在目前氫能燃料電池乘用車要比純電動高到一定階段,通過技術(shù)的努力,通過降成本的努力,通過國產(chǎn)化的努力,在三年之內(nèi)或三年左右時間段,降到比純電動生產(chǎn)制造成本還要相當(dāng)甚至略低,在五年的時候,可以有顯著下降。因?yàn)檫@有扎實(shí)的理論分析和實(shí)際預(yù)測結(jié)果的,F(xiàn)在純電動最主要的成本來源可能還是電池,到目前為止電池已經(jīng)是一個非常大規(guī)模化生產(chǎn)的程度,所以未來已經(jīng)很難再擴(kuò)大產(chǎn)能去取得很大的降價(jià)空間,但是氫能剛好相反,現(xiàn)在剛剛起步階段,所以未來技術(shù)上一方面提升,生產(chǎn)規(guī)模、制造、銷售、應(yīng)用場景增加,是有可能幫助它的成本下降。更重要一點(diǎn),電池是要靠量的,如果是公交車的話,需要有數(shù)噸電池,所以材料消耗量是以噸計(jì),燃料電池現(xiàn)在鉑金催化劑電價(jià)非常高昂,用的量很少,以克計(jì),克和噸之間是百萬級的差異,所以燃料電池未來靠技術(shù)提升,使得總體成本跟電要用大量材料相比有一個非常大空間的。
 
       主持人:談到未來,您對于長江氫動力未來如何規(guī)劃的?
 
       張銳明:長江是一個新興的新能源車公司,以前沒有任何傳統(tǒng)車的包袱,從六七年前開始做純電動車這么多年累積起來的經(jīng)驗(yàn),幾年前董事局主席就已經(jīng)認(rèn)識到僅是純電動不能夠完全替代傳統(tǒng)柴油車或汽油車,因?yàn)榇嬖谝幌盗性诟鞣N應(yīng)用場景上各種不足,最主要突出的還是充電時間過長和每次單次充電行駛里程不夠,這兩個短處在某些情景下是沒有太大問題的,但是在某些應(yīng)用情景下問題就比較大了,所以跟氫能結(jié)合起來就可以取長補(bǔ)短,所以他們認(rèn)識到應(yīng)該走這個路。在長江未來持續(xù)生產(chǎn)純電動情況下,會逐步擴(kuò)大氫能比例。
 
       主持人:電動車對于用戶來說有一個顧慮,就是充電時間,燃料電池車同樣有這樣的顧慮,行駛600公里需要充10-20分鐘的狀態(tài),現(xiàn)在這種狀態(tài)是因?yàn)閲鴥?nèi)加氫水平不夠、標(biāo)準(zhǔn)不一樣造成的,還是暫時只能這么做?
 
       張銳明:現(xiàn)在主要是我們加氫站,即氫能基礎(chǔ)設(shè)施剛剛開始的新生事物,標(biāo)準(zhǔn)比國外的低,安全性的規(guī)范還沒有國外那么成熟,所以現(xiàn)在國內(nèi)對比國外的加氫站,國外可以用到700公斤的加氫壓力,國內(nèi)只可以用到350公斤,國家標(biāo)準(zhǔn)就是350公斤,再往上走就不行了。還有安全性,為了保險(xiǎn)起見,現(xiàn)在即使是國家有350公斤的壓力標(biāo)準(zhǔn),國家標(biāo)準(zhǔn)里也是規(guī)定加氫上限,比如每秒鐘加60克氫,但是現(xiàn)在實(shí)施過程中,各個加氫站都把加氫速率往下調(diào)低了,這是為了安全起見,F(xiàn)在是求安全,用時間來換安全,如果滿足了國家每秒60克加氫速率的話,我們加滿一個長江10.5米公交客車的話,能達(dá)到600公里里程,加氫時間是低于10分鐘,F(xiàn)在主要是安全規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)因素,而不是技術(shù)制約。
 
       主持人:也要亟待國家出臺更好的政策給到氫能源燃料電池企業(yè),讓他們可以更加放開手腳去干這個事情。
 
       張銳明:絕對是這樣,但是開始起步階段,安全是人命關(guān)天,要慎之又慎。
 
       主持人:今天特別感謝長江汽車張博士來到專訪間,在有限時間我們也學(xué)到了非常多關(guān)于氫動力、關(guān)于燃料電池方面的知識。未來還是希望跟張博士這邊有繼續(xù)的溝通,因?yàn)槲磥硇履茉闯鲂,終極能源目標(biāo)是氫動力,要繼續(xù)跟著長江汽車一起去研究,也希望長江汽車能堅(jiān)持這種初心狀態(tài),一直把氫動力燃料電池做到最好。
 
       張銳明:非常感謝。
(責(zé)任編輯:子蕊)
文章標(biāo)簽: 氫能源 燃料電池 長江汽車
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